RegistrationPassword reset
17.04.2019 15:49

БАН В последнее время в страйкбольном сообществе страны произошёл всплеск раздачи банов игрокам, командам и оргам. Выскажу своё видение на этот карательный инструмент. Во первых заявляю, что сайт airsofter.world является площадкой для общения страйкболистов, создания и проведения игр. И не поддерживает никакие страйкбольные объединения, федерации или ассоциации, одних в пользу других. А так же не может и не будет поддерживать никакие баны (кроме случаев нарушений правил самого сайта). А теперь позвольте высказать личное мнение как игрока и организатора. Бан ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA - англ. ban, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BB%D1%84%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82 - /bæn/ — запрещать, объявлять вне закона) И так. Страйкбольное сообщество это люди, и всем людям свойственно ошибаться. Ошибки - нарушения бывают разными, мелкими - не одел мертвяцкую повязку, разговаривал будучи мёртвым (не передавая важные сведения), убивал кого то словом и тд и тп. Средними – маклаудизм (не злостный), оскорбление других игроков и тд, И Грубые – Драка на игре, употребление алкоголя повлекшее какие либо последствия и тп. Кто в страйке определяет тяжесть проступка? Обычно это делает организатор той игры на которой произошёл конкретный инцидент. И это логично. Но тут мы подходим к самому интересному. Так уж повелось, что баны одних оргов поддерживают другие орги и целые организации. В том числе ФСУ и Милитарист. Таким образом мы получаем довольно таки мощный инструмент влияния на нарушителей. Но есть одно НО! Зачастую мы видим одну сторону изложения события, а именно со стороны того организатора который вынес данное наказание. Наказуемый обычно не имеет возможности апеллировать своими доводами по данному вопросу. Это чем то напоминает Сталинские тройки. В моей практике был инцидент (я не был его участником, но был на той игре), когда орг забанил обоих участников конфликта, с чем я лично согласен не был. Так как конфликт начал один из двух, второй ответил и получил за это симметричный бан. Но в этом случае я там был и мог судить о правонарушении. Но как быть остальным оргам, слепо довериться вынесенному решению? Ибо так будет политически верно? ВЖОПУ страйкбольную политику! О политике. В последнее время на горизонте нашего любимого хобби появились организации и их объединения, Некоторые из них приносят реальную пользу движению. При их помощи заключаются договора по полигонам, сотрудничество с властями, урегулирование вопросов, пробивание военной техники для игр и тд. и тп. Есть и у нас своя ГО которую мы используем именно для этих целей. Но есть и те, кто кроме всего перечисленного пытаются возглавить и вести! Но как говориться, - Всем мил не будешь, и по этому не все страйкболисты региона вливаются в ту или иную федерацию. Просто не нравится им тот или иной человек или все сразу. Так случается. Что происходит, в городе, области? Начинается политика в страйке. В городе есть федерация и все остальные. Но федерация это орган. И он может наносить волшебные заклинания в страйкболе именуемые БАНами. А другие такие же представители федераций автоматически их поддерживают. Таким образом это становится рычагом влияния на остальных страйкболистов, Особенно коряво это смотрится когда банятся организаторы. Я не говорю, что их забанили не за дело. Может и за дело. Но выглядит это так, как будто орги вошедшие в ту или иную федерацию расчищают себе путь от конкурентов. Поправьте меня если я не прав. И тут мы возвращаемся к ФСУ. ФСУ поддерживает баны всех тех кто поддерживает их баны! Здорово, правда! И это и есть инструмент который остался в руках этой организации. Так как ФСУ это не какое то эфирное существо, ФСУ это реальный человек, он же модератор форума. Человек за бесплатно взял на себя ношу за форумом и хочет получать за это как минимум моральное удовлетворение. Этого человека мало волнует, на пользу всему страйкбольному движению баны и другие его действия и поступки. Его гложет обида за то, что народ стал забывать, что такое ФСУ. По аналогии со старыми богами которым перестали поклоняться и они перешли в разряд мифов и сказок. Ну, а что он может сделать сидя на стуле глядя в админку форума? Правильно, особо ни-че-го. Но есть главный инструмент в руках этого человека это карающий меч страйкболиста БАН. Да господа, БАН остался в руках у данного человека представляющего ФСУ. Пардон, я слишком много вашего времени отвлёк на ФСУ. Но пока мы берёмся за пуговицу когда черная кошка переходит нам дорогу, или стучим по дереву три раза, мы будем обращать внимание на ФСУ. Привычка. Судить о ценности такого инструмента вам самим. Но моё личное мнение таково. Все последние события ведут к расколу нашего движения. Попытке самоутвердиться (выйти из сумрака) некоторых организаций, а точнее их руководителей. Каждый организатор вправе не допустить на свою игру того или иного игрока, или команду без объяснения причин. И меня как организатора не может волновать вынесен бан данной команде или игроку, и на какой срок. Я просто не допущу их на свою игру. Так же организатор вправе объявить о запрете на посещение его игр того или иного человека или команды и указать причину. Но нельзя огульно всем оргам банить кого то по решению одного! Так же, игроки сами принимают решение, принимать участие в игре от того или иного организатора или нет. Информация о залётах (нарушениях) должна освещаться в полной мере и выноситься на всеобщее обозрение. С правом оппонента изложить свою точку зрения на событие. И как минимум принести извинения. Таким образом мы сможем сами принимать решение с кем играть и у кого, а не будем слепо подчиняться решению одних лиц, в пользу других. Все просто. Давайте развивать страйкбол, а не подчинять его себе! Давайте разговаривать, и решать вопросы глядя друг другу в глаза, а не слушая нашёптывания одних, убеждая дружить против других. Честь имею, ваш Ицелоп. ЗЫ - За сегодня слово ФСУ было произнесено больше раз, чем за последний год. Не благодарите).

19 Comments
Send
Showing 1-7 of 7 items.
18.04.2019 19:13

Сереж, иногда бан некоторых личностей которые на каждой игре находят себе "приключения" необходим, так как присутствие таких людей уже портит атмосферу игры.

18.04.2019 19:44

Конечно. Если есть залёт, он должен быть освещён. Все должны о нём знать.
И орг не допустит этого человека на игру.
Речь о том, что бан одного, не обязателен к исполнению всеми.
Орг может не допустить человека даже если у него нет официального бана.

18.04.2019 21:10

Согласен, на то он и орг чтобы решать кто будет на игре, кто нет.

18.04.2019 13:19

Я напишу лишь свое мнение, которое уже применялось на практике.
- Орг старается обеспечить здоровую атмосферу среди игроков.
- Баны отсеивают неадекватов и систематических нарушителей. (Я так забанил 2х человек с занесением их в Лигу Чести на 1 год (с октября по октябрь). Один из них принял бан и ближе к окончанию срока бана - мы договорились и сократили ему этот срок, сохранив даже дружественную ноту. Но другой продолжил себя вести неадекватно. И блягодаря бану, моя аудитория выдохнула с облегчением. Да он сейчас ездит на чужие игры, но ко мне у него нет желания ехать. А у меня нет желания его видеть.)
- Орг может поддержать бан другого орга если он знаком с аудиторией и орг составом (соответственно понимает что бан вынесли не просто так).
- Обычный недопуск тоже имеет право на жизнь. (Я так сказал одному парню что я не рад его видеть у себя на играх, сказал это при других игроках. После этого он ко мне не ездит).

Все там мелочи типа "не почувствовал", непонятки "радиуса гранат", можно решить на месте. Но иногда происходят абсолютно не здоровые вещи. И приходится выносить сор из избы. Чтобы больше такого не повторялось.

У нас есть куча методов общения для того чтобы обсудить чей-то бан и тд, в случае если бан выдан не справедливо. Я, как орг, если узнаю про чей-то бан, пытаюсь понять кто выдал и почему (даже если это не мой регион).

Увы, мы играем с людьми и чтобы понять насколько можно их назвать частью сообщества - должно пройти или время или они проверяются делами. И баны выдаются в основном за действия.

18.04.2019 8:29

Сильно сказано, все по полочкам и понятно, я знаю что вы организатор с большим опытом и заслужили уважение большинства игроков не только в Запорожье, но одна строка навела меня на вопрос...

Цитата "Каждый организатор вправе не допустить на свою игру того или иного игрока, или
команду без объяснения причин."

Я не знаю на сколько это правильно, если не объяснять игроку почему он не допущен то как ему исправить этот момент, как поработать над своими ошибками и исправится?

18.04.2019 9:28

Организатор создаёт игру для удовольствия и приятного времяпровождения игроков.
Организатор не должен воспитывать или перевоспитывать кого бы то ни было. Это не его задача, это задача родителей, школы, психологов наконец.
Организатор даже наказать никого не может. Так как не имеет на это юридических оснований.
По этому единственный способ оградить себя и других игроков от неприятностей, или испорченного настроения, это не допустить на игру того, кто имеет замечания или залёты.
А если он имеет залёты, то он знает за, что.
Тут скорее важна реакция этого человека. Если он признал свою вину, так сказать осознал и принёс извинения, то у него есть шанс вернуться в строй (речь не идёт о грубых нарушениях). Если он не согласен с теми замечаниями или претензиями. То пусть подумает в сторонке, пока другие играю в страйкбол.






18.04.2019 10:24

Согласен с таким заключением

Но так же понисаю что орг должен назвать прчину так как не допуск всегда должен чем то подкрепляться либо репутацией либо не готовностью игрока к игре либо состоянием игрока либо нарушением каких либо правил пред подготовки

18.04.2019 10:34

Должен назвать причину кому?
Всем? И лишний раз про...сосить недопущенного на игру?
Нет. Именно так.
Организатор имеет право не допустить к себе на игру без объяснения причин.
Так было всегда.




18.04.2019 10:59

При регистрации игрока

Если орг видит приреги причину по которой он не допускает игрока он может и должен сказат что вот по такой то причине не могу зарегатт тебя и все

17.04.2019 19:47

ФСУ уже как несколько лет РУДИМЕНТ на здоровом теле Украинского страйкбола, которое развивается и идет вперед! Уже давно пора очистить этот Олимп от псевдобогов.
Сейчас сами три буквы ФСУ используются оргами только как ссылка на правила ( с дополнениями) так тогда эти правила ( на сколько я помню) были приняты на большом совете капитанов, организаторов и членов федерации.
Да когда-то очень давно это был сильный и уважаемый орган в стракболе, как сейчас помню, сколько всего нужно было сделать, что бы только создать команду, и ее внесли в списки ФСУ. И это было действительно круто, и старички меня поддержут что тогда подходили совершено иначе к созданию КОМАНДЫ и гордились своими шевронами и флагами не как сейчас, к сожалению.
Но ФСУ себя изжило, Украинский страйкбол должен развиваться дальше и если для этого все же требуется какй-то централизованный орган, то он должен заново быть создан из ДЕЙСТВУЮЩИХ организаторов/капитанов и тд. и не важно как будет называться этот орган, но решения в нем не должен принимать один ( и не 2 и не 3) человек!!!
Необходимо переписать/дополнить имеющиеся заново правила ( об этом речь уже давно) вынести на рассмотрение всем уважаемым оргам областей, капитанам известных и уважаемых команд и принять как ПРАВИЛА СТРАЙКБОЛА УКРАИНЫ, а на любой игре, любой орг может вносить в них дополнения под свой регион или игру.



17.04.2019 20:18

Серый, существует камень преткновения это правила по выхлопу. Лично мне импонируют правила Милитариста с их делением по патронам. Но ты знаешь как относятся в нашем регионе к 140 м\с.
Киев не станет понижать, а юг и запад повышать.
Но если прийти к середине, но ужесточить по милику, МП - 5 не больше 120м\с, как пример.
То же касается и пулемётов, То я двумя руками За!
Тогда реально будет проще всем!

17.04.2019 20:28

выхлоп это всего лишь один пункт из правил - его то и можно отнести к " дополнениям" которые орги уже могут менять на местах

17.04.2019 20:52

Не Серый, это как раз и есть та преграда, которая мешает многим.
Остальные правила как раз особых возражений не вызывают.
Сегодня общался с командиром Киевской команды, он так и сказал, ехать за 600 км, да ещё привод два раза перебирать, не хочется.
Так и живём.

18.04.2019 12:00

По сути это самый главный камень преткновения был между Милитаристом и ФСУ по правилам. 130м/с это общепринятые правила по выхлопу в мире. хотя их нарушают и там ))


17.04.2019 19:38

Как Боженька смолвил!

17.04.2019 18:14

Весьма интересный момент о публичности информации о залетах и т.д. - это отличная профилактика...

17.04.2019 18:19

Именно так.
И маклаудизм не за спинами обсуждать, а на построении заявлять - я выражаю подозрение в маклаудизме тому то.
И если этот человек получит несколько подозрений, то вывод будет сделать легко.
А так, - сегодня на игре были все маклауды! А спрашиваешь, кто конкретно.... в кусты.

17.04.2019 18:35

Просто в головах какие-то стереотипы странные, а нужно иначе на это смотреть, что все эти нарушители портят игру всем вокруг себя и не стеснятся либо делать замечание, либо обращать на это внимание орга... Даже тогда, когда это нарушение субъективно на пользу(к примеру, "мертвый" соратник сливает информацию полезную).

17.04.2019 16:08

Сильно написано и четко!)